國企不是中國環保的攔路虎。對于國企環保現狀，要理性認識，多方合力做好國企環保

背 景

在公眾心目中，國企已經戴上“污染大戶”的帽子。近來，在關于“中國環境污染”的討論中，國企又陷入外媒的圍攻。

2013年初，中國多個城市因污染嚴重出現“十面霾伏”天氣，引發了民眾對環境污染問題的擔憂。對此，美國《福布斯》雜志發表文章稱，因為中國國企是污染主力，導致中國政府治理污染的工作陷入兩難，因此中國環境狀況在近期不會好轉。

路透社近日也發表題為《中國環保戰役無力撼動國企污染大戶》的文章，以2010年發生重大污染事故的福建紫金礦業集團為例，說明中國地方政府不愿對這樣的大型國企進行有效的環保監管，原因主要有兩個：一是這些企業是當地主要財源，二是這些企業是國企。

外媒指責中國國企的邏輯基礎是監管國企有天生的制度和治理缺陷，導致無法有效懲罰污染行為。究竟國企是否是國內環境污染的主力，監管國企是否存在制度缺陷，又該如何做到高效監管？《國企》雜志特邀相關專家一起探討。

邀 請 嘉 賓

環保部環境與經濟政策研究中心主任 夏 光

公眾環境研究中心主任 馬 軍

中國人民大學環境政策與環境規劃研究所所長、教授 宋國君

北京雙利律師事務所合伙人、律師 劉 琳

國企是污染大戶？

《國企》：與外企和民企比，國企環保狀況如何？國企真的是“污染大戶”或“污染主力”嗎？為什么？

夏光：環保管理沒有所有制的區別，也沒有專門為國企特設的法律。在做環保研究、執行環保措施以及履行法律的時候，我們都一視同仁。如果非要從企業所有制來看，國企整體的環保狀況表現不錯，比民企的整體狀況好，代表著我國環境管理的最高水平。

第一，國企中大部分是先進大型的企業，技術比較先進，裝備比較新，投資比較大，內部管理比較規范。民企則兩極分化比較嚴重，非常好的企業和非常差的企業都有，環保水平就參差不齊。我們應該客觀看到，大型的工業企業、代表著先進生產力的骨干企業都是國有企業，他們經過多年的技術改造，產業升級，產品結構的調整，逐步提高了工業技術生產水平，單位GDP消耗的資源和能源都在下降，效率越來越高。雖然與世界先進水平還有差距，但是進步也是很大的。

第二，國企的環保投入還是很高的，這也和企業實力相關。由于我們研究并不分所有制，所有沒有具體國企投入金額的具體數字。環保投入這個概念比較含糊，現在很多企業并不是等到污染出現后才治理，而是在過程中甚至前端就通過改變生產技術、產品結構、設備等各項努力減少對環境的污染。前期做好，設備都進入循環階段，就不會在最后產生超出法規的污染，當然也就不需要后期的投入，但是這樣并不能說明他們投入少。總體來看，現在國企整體上對環保的各項投入都在加大。比如國家要求的脫硫等約束性的減排，即使產值在上升也要達到減排絕對值的下降。這就需要企業加大投入力度。

第三，因為國企是共和國的長子，代表國家形象，在環保中必須起到帶頭作用。因此，在國家環保管理中對國企的要求更高。國企本身的環保意識也比較強。比如由企業自發聯合起來，為推動整體節能減排工作而成立的“中國可持續發展工商理事會”，其中的主體就是國企，比如中石化，中石油等大型國企。

第四，不能籠統的地說國企是污染大戶。只能說國企在重型工業企業中占有很大的比重，對環境的影響比較大。比如在能源、鋼鐵、材料、化工等這些對環境影響大的產業中，國企占了很大的比重。完全零排放的企業沒有，只要符合法律法規排放，就是合法的企業。污染大戶是真正對環境造成了很大污染，每天違法違規排放。只要是合法的就不是污染大戶。雖然有些國企出現了污染事件，但這跟國企性質無關。這些企業在龐大的國企中僅僅是少數，并不能因為少數就否定全部國企。當然，這些出問題的少數國企也為其他企業敲響了警鐘。

馬軍：國企除了自身管理和法律的約束之外，還有來自國資委的監管，所以環保較平均水平要高，相比中小民企而言更規范。當然，來自世界五百強的大型外企，做得比國企更加規范。大型外企執行環保的標準比較高，有比較強的環保意識，在管理上也有很多優勢。但這并不能說明他們完全沒有問題，很多外企依然存在偷排污染物、發生污染事故、廢棄物管理存在問題等情況。一些來自港臺、韓國的中小型企業做得也并不好。因此，不能籠統認為國企是污染大戶。在不同地區有不同的情況，有的地方國企是污染主力，有些地區民企是污染大戶。

我們要看到，國企有意愿去做環保投入，但是還不足以應對他們的排放對環境的影響。國企的規模通常都比較巨大，很多集中于重污染的行業，由此造成的結果是對環境影響大。即使他們排污的濃度相對較低，但是總量非常大。國家每年會公布廢水、廢氣、重金屬的重點監控企業，名單里面有很多國企，被納入這個名單看的就是排放總量。

宋國君：大部分對環境影響大的企業，包括石化、鋼鐵、煤炭、火電廠等，都是大型國企，比如酸雨的形成很大部分來自火電廠。從這個角度來看，說國企是污染大戶并非沒有道理。

國企在環保方面確實做了大量工作，但是做得好不好沒有具體的證據。這需要一個標準，比如中石油是世界五百強企業，和世界五百強的企業環保水平一致才算好。在發達國家，對大型污染源的管理普遍采用排污許可證制度，監測、記錄、報告企業的排污行為。作為共和國長子的國企，即使國家沒有要求，也應該主動去做，這也是向外界證明自己環保水平和環保支出的最好方式。實際情況并不是這樣。尤其是近年來，國企的效益和管理都得到很大提升，國企應該超過國家的標準做好環保，這才是國企的責任。國企不要跟民企比。現在條件都已經具備了，做不做就看有沒有決心和態度。